Problem mit den Bremsen nach Reparatur

[Thabiti]

Hallo Leute!
Ich war neulich in einer fragwuerdigen Autowerkstatt, da es offensichtlich ein Problem mit der Handbremse gab, jedenfalls haben die Schlitzohren gleich irgendwas an den Bremssaetteln der Scheibenbremsen vorne und hinten gemacht, angeblich neue Kolben eingebaut. Jedenfalls ist die Bremswirkung seitdem sehr bescheiden. Ich kann das Bremspedal viel weiter als vor der "Reparatur" reintreten, bis Widerstand kommt, und wenn ich dann meinen HDJ81 endlich zum stehen gebracht habe und mit dem Bremspedal pumpe, wird der Pedalweg kuerzer, aber wenn ich den starken Druck aufs Pedal aufrecht erhalte, sinkt das Pedal langsam wieder in Richtung Fussraum. Der Behaelter mit der Bremsfluessigkeit ist uebrigens randvoll, ich hatte zuerst an ein Leck gedacht. Weiss einer von euch erfahrenen Schraubern, was das sein koennte?
Ich waere sehr dankbar fuer einen Tip!

Viele Gruesse aus dem dunklen Kontinent!

Thabiti

[GreyKnight]

Moin, klingt extrem nach fehlerhaft/unvollständig entlüftet.
Die wussten garantiert nicht, dass der Haupt-Geberzylinder der Kupplung mit im Bremssystem hängt/die Bremsflüssigkeit als Hydraulikflüssigkeit mit nutzt, (ist zumindest bei den 70ern so) oder sie haben nur an sich Scheixxe gebaut.

Wenn du nach pumpen mehr Bremsleistung hast, dann hast du Luft im System komprimiert.
Einmal richtig durch entlüften/lassen sollte dein Problem lösen, ich würde dann aber nochmal richtige Profis auf die Bremsanlage sehen lassen

Beste Grüße, Björn

[toyotamartin]

beim 80er ist die Kupplungsflüssigkeit extra

[GRJ78]

Bei meinem 7er auch

[onkel]

hört sich nach Luft im System an .

es gab/gibt Facelift 7er mit kombiniertem System .

[steffen_k]

Hallo Thabiti,

es ist beim Entlüften wichtig, daß man das Bremskraftregelventil (hinten links am Rahmen ist) vollständig geöffnet ist, also man muss den Hebel an der Achse abschrauben und Richtung Unterboden drücken.

Gruß Steffen

[cruisermaddin]

Hallo Steffen,

Wir hatten ja auf dem BTT eine recht langes ´Bremsengespäch´.........
Ist das bei allen Fzg. so, die einen lastabhängigen Bremskraftregler an der HA haben?

[steffen_k]

Hallo cruisermaddin,

ob das bei allen Fzg. der Fall ist weiß ich nicht, aber aus persönlicher Erfahrung weiß ich das es bei 78'er und 80'er sonst mit dem Entlüften nicht klappt.

Ich denke das Problem ist, daß sich wenn man den Sattel überholt oder komplett tauscht immer Luftbläschen in den Ecken hängen bleiben die sich nur dann lösen wenn die Flüssigkeit entsprechend schnell durch den Sattel strömt und dafür braucht man dann halt entsprechend Druck.

Ich kenne das aus der Entwicklung, da hat der Kunde auch immer das "weiche Pedal" (Fachbegriff Volumenaufnahme) bemängelt, trotz mehrfachen Entlüftens, dann haben wir einen Sattel aus Plexiglas gebaut und haben die Bläschen, die hängen bleiben, gesehen.
Eine Möglichkeit die in der Grossserie genutzt wird ist, daß man den Sattel während des Entlüftens per Vibration in Schwingungen versetzt und damit die Bläschen zum Ablösen bringt. In der Grosserie werden die Sättel bereits beim Lieferant vorbefüllt, damit das Entlüften am Band nicht so lange dauert.
Man kann auch sanft mit einem Hammer auf den Sattel schlagen während man entlüftet, das ist dann eben die Werkstattmethode.

Gruß Steffen

[onkel]

Beim Befüllen / Ablassen / Entlüften ist es wichtig daß der ALB Regler nicht geschlossen ist .
Er muß in jedem Fall betätigt sein, je mehr je schneller kann die Flüssigkeit oder Luft durchströmen .
Manche Regler haben ein eigenes Entlüftungsventil .
Probleme gibt es öfters mal bei höhergelegten Fahrzeugen oder Fahrzeugen mit stärkerem Federpaket wenn nichts angepasst wird .

[toyotamartin]

Beim Entlüften sollte man den ALB als Erstes entlüften,weil er der höchste Punkt im System ist.

[Olli16]

Moin,
kann es sein, dass die Werkstatt die Bremsanlage nicht mit einem Entlüftungsgerät sondern mit dem Bremspedal entlüftet hat? Dann kann es sein, dass die Manschetten im Hauptbremszylinder beschädigt worden sind weil der Kolben wesentlich weiter im Zylinder bewegt wird wie im "Normalbetrieb". Die Manschetten kommen dann in Kontakt mit der "Verschleißkante" (ich nenne es mal so ). Das kommt bei älteren HBZ nicht selten vor.

Nur so eine Idee

Gruß
Olli

[HJ61-Freak]

Eine Möglichkeit die in der Grossserie genutzt wird ist, daß man den Sattel während des Entlüftens per Vibration in Schwingungen versetzt und damit die Bläschen zum Ablösen bringt. In der Grosserie werden die Sättel bereits beim Lieferant vorbefüllt, damit das Entlüften am Band nicht so lange dauert.
Man kann auch sanft mit einem Hammer auf den Sattel schlagen während man entlüftet, das ist dann eben die Werkstattmethode.

Dasselbe Problem mit den im Bremssattel oder auch in den Geberzylindern der Brems-Schalthebeleinheiten beim Rennrad "klebenden" Luftblasen kommt auch immer wieder an Fahrrädern vor. Dort hat es sich bewährt, die Bremssättel vor dem Entlüften komplett vom Rahmen abzuschrauben und beim Entlüften etwas hin- und herzubewegen, wobei sich die Entlüftungsschraube stets am höchsten Punkt befinden muss.

Gruß

Florian

[HJ61-Freak]

Beim Entlüften sollte man den ALB als Erstes entlüften,weil er der höchste Punkt im System ist.

Das halte ich für ein Gerücht! Der höchste Punkt im hydraulischen Bremssystem ist meistens - wie auch beim J7 - der Geberzylinder bzw. das Flüssigkeitsresorvoir.

Ansonsten gilt beim Entlüften und Flüssigkeitswechsel grundsätzlich, dass man mit derjenigen Entlüftungsstelle beginnt, die die kürzeste Entfernung zum Hauptbremszylinder aufweist.

Gruß

Florian

[HJ61-Freak]

ob das bei allen Fzg. der Fall ist weiß ich nicht, aber aus persönlicher Erfahrung weiß ich das es bei 78'er und 80'er sonst mit dem Entlüften nicht klappt.

Bei allen lastabhängigen Bremsdruckreglern, die ich bislang entlüftet habe (hauptsächlich Opel und VAG), sollte der Bremsdruckregler beim Entlüften laut WHB maximal geöffnet sein. Die meisten dieser Bremsdruckregler hatten allerdings keine eigene Entlüftungsschraube.

Gruß

Florian

[PEOPLES]

Ansonsten gilt beim Entlüften und Flüssigkeitswechsel grundsätzlich, dass man mit derjenigen Entlüftungsstelle beginnt, die die kürzeste Entfernung zum Hauptbremszylinder aufweist.

Scheint nicht für alle Marken zu gelten, bei meinem Mitsubishi ist es genau andersrum, da beginnt man mit dem weitesten Punkt.

Ansonsten ja, klingt nach Luft im System. Manchmal ist das tricky die Luft aus den Sätteln zu bekommen, vor allem wenn die überholt wurden. Kann manchmal helfen die Sättel dann loszuschrauben und bissi zu drehen und mit dem Entlüftungsnippel nach oben zu legen und dann nochmal entlüften. Luftblasen in den Leitungen sind eher selten, weil die Leitungen vom Durchmesser so klein sind, dass die Luftblase eigentlich transportiert wird.

Viel erfolg