Stammtisch-Ost-Wintertour-2007

[Mr F]

Ich würde vorschlagen wir lagern alles weitere zu unserer kleinen Tour, die wir im Winter 2007/08 planen, hierher aus, damit im Stammtisch-Ost-Tread die Übersichtlichkeit bleibt!

Also die Idee, die von Robert gebohren wurde, ist ja auf ziemliche Zustimmung getroffen:
Wir verbringen Weihnachten/Silvester nächstes Jahr irgendwo Offroad!

Da das ja eine längere Tour werden würde (3-4 Wochen), sollten wir natürlich möglichst bald mit der Planung beginnen!

Folgende Punkte wären natürlich mal zu allererst zu klären:


1) Wo gehts überhaupt hin?

Vorerst hätten wir da ja mal zur Auswahl:
Sahara (Marokko, Lybien, Tunesien,... die Klassiker eben)
Spanien (Richards Vorschlag)
Seidenstraße (http://www.heart-of-silkroad.de/)


2) Wann gehts los und wie lang?

15.12.2007-12.01.2008


3) Wer ist voraussichtlich aller dabei?

Roger (der andere)
Philip (Mr F)

Das werde ich dann nach Zusagen aktuallisieren!


Ich werde versuchen das alles halbwegs am aktuellen Stand zu halten!

So, jetzt gehts los fangen wir mal an mit der Planung, weil die Vorfreude ja am schönsten ist!

[der andere]

nachdem sich keiner traut:
hier mein senf:

wohin:
sahara:
ok, nett, gibts sicher einen haufen erfahrungen im internet.
schön einsam, schön wüste, vielleicht schon ein bissi touristisch.
spanien:
hmmm...?
sicher auch nett, aber weniger abenteuer.
kann man da zb überhaupt wild campen, feuern, überall hin,...?
sicher die einfachste und komfortabelste möglichkeit.
seidenstraße:
mmn beste, wenn mans warm und in der nähe haben will.
(afghanistan soll auch sehr schön sein)
aber vielleicht die gefahr, dass manche einen letzten anruf machen ("i kumm nimma") und dann herausfinden wollen, ob man im winter über die beringstraße nach alaska kann oder eine fähre nehmen muß.

wann:
von mir aus ok.
frage: ist das datum absichtlich oder zufällig gewählt?

wer:
ich.

[Mr F]

Das Datum is nur mal von SA-SA gewählt und dann halt mal 4 Wochen,w eils ja doch halbwegs eine Anfahrt gibt, bis man mal den 4WD einlegen darf...

@Sahara:
Da schrecken ja vor allem die Führerpflichten schon ziemlich ab! Da könnte man, wenn man kein Glück hat ziemlich einfahren...

[Romain]

nachdem sich keiner traut:
hier mein senf:
spanien:
hmmm...?
sicher auch nett, aber weniger abenteuer.
kann man da zb überhaupt wild campen, feuern, überall hin,...?

Klar kann man in Spanien wild campen, Nur halt nicht zu 10 Fahrzeugen im Vorgarten eines Ekologiestudenten.

seidenstraße:
mmn beste, wenn mans warm und in der nähe haben will.
(afghanistan soll auch sehr schön sein)
aber vielleicht die gefahr, dass manche einen letzten anruf machen ("i kumm nimma")

Warm und in der Nähe???
Naja hin und zurück um die 20.000 km. Wobei der Begriff Seidenstrasse zu definieren ist. Soviel zur Nähe.
Warm. Aktuell Montag 18.12 um 21 Uhr minus 9 Grad in Astana (KZ) und die Seidenstrasse liegt noch ein paar tausend Kilometer südlicher
Südkasachstan, Kirgisien, Turkmenistan, Usbekistan und Tadjikistan gehören zu den Hauptgebieten der Seidenstrasse ausserhalb Chinas und liegen alle so ziemlich in den Bergen. Nach diesen Ländern gings über den Iran und die Türkei Richtung Europa. Manche Routen führten auch übers Meer. Es gibt nicht die Seidenstrasse sondern nur eine Ansammlung alter Orte und Karavansereien, Moscheen und Medesen die mit dem Handel zwischen dem alten Europa und China zu tun hatten. Somit gab es nicht eine *Strasse* sondern eine Anzahl möglicher Wege.
Seidenstrasse mach ich , wenns klappt 2009 im Sommer.
Afghanistan war nie von der (oder vielmehr einer ) "Seidenstrasse" berührt.
SAMARKAND:
[img][img]http://img153.imageshack.us/img153/1169/registan005hz4.jpg[/img][/img]
und :

[img][img]http://img163.imageshack.us/img163/4328/chahizinda035hb0.jpg[/img][/img]
Die Bilder stammen von der HP: http://www.bourlingueurs.com/asie-centrale/index.php
Die 6 Monatige Reise hat 7305 Euro gekostet. Alles inbegriffen für 2 Personen und ein Fahrzeug.
In einem Monat kommt man nicht hin. Da muss man schon mit einem minimum von 6 Wochen rechnen, 2 Monate sind ideal um zur Seidenstrasse zu kommen.

[Mr F]

@Romain:
Danke für die Infos!

Das mit der Seidenstraße ist eh nicht ganz richtig...
Es wäre eher geplant mal nach bis ans Ende der Türkei eher auf Autobahnen zu fahren und dann in auf der Route der Seidenstraße ein Stück nach Asien hineinzustechen. Je nach dem wie weit es Witterung und Zeit zulassen!

@Rogg:
Wegen dem Wetter darfst dir da nix warmes erwarten!

[Romain]

Hi Mr F
Ende der Türkei? also IRAN naja
die andere Seite - Georgien ist machbar aber noch ein Stück von der Seidenstrasse weg. Georgien , soweit man sich aus Abchasien raushàlt ist auch nett zu befahren.
Aber weiter gehts da nur mit vielen Schwierigkeiten. Russland ist momentan von Georgien her tabu. Und im Rest vom Kaukasus ist die Luft auch Bleihaltig

[Mr F]

Der Plan wäre eher so:
Iran, Turkmenistan, Usbekistan,....

[RobertL]

Der Plan wäre eher so:
Iran, Turkmenistan, Usbekistan,....

Also dort ist es um diese Zeit NICHT warm wie schon Romain geschrieben hat. Ist auch in diesem Zeitrahmen nicht machbar. Allein an die iranische Grenze bist eine gute Woche unterwegs wennst keine Pausen machst.
Ich bin eindeutig für Nordafrika. Das ist mit vernünftigem Anreiseaufwand von Genua aus zu machen. Die einzigen Bedenken aus meiner Sicht sind, dass um diese Zeit wohl sehr viele Offroader dieselbe Ideen haben werden.

Es wäre eher geplant mal nach bis ans Ende der Türkei eher auf Autobahnen zu fahren

Gibt es welche?

[Mr F]

Autobahn/Schnellstraße/asphaltierte Straße!

[acacous]

Also wenn schon Africa dann Marocco da kann man sehr schnell und relativ billig einreisen,über den Kanal.
Und es geht sich mit der Zeit auch besser aus.
Aber da ist auch nichts warmes außer Du hast einen Thermofor mit Händen u. Füßen. Oder zumindest eine Standheizung.

Darum ist mein Faforit immer noch Espaniol.
Da kann man natürlich Lagerfeuern,im 1000 Sterne Hotel übernachten,Einsanden-Ausschaufeln, Dünen ( nicht so hoch wie in der Sahara ) hinaufheitzen und Schlaglöcher reinziehen.
Und warm ist es auch.

Vorschgläge besserwisereien und sonstiges bitte hier.

Grüße Acacoucs

Und Billiger ist es auch dort!!!

[Mr F]

@Spanien:

Das ist sicher die stressfreiste und günstigste Alternative...

Bei Tunesien müsste man auf jeden Fall bedenken, dass die Fähre auch nicht ganz günstig ist...
Kommt pro Person glaub ich auf ca. 1000eu..

Allgemein ist Richtung Spanien auch noch die Autobahnmaut zu bedenken! Da kommen auch schnell ein paar Hunderter zusammen!

[der andere]

ups!
da hast du mich zu ernst genommen.
(passiert mir selten)

mit "nähe" meinte ich näher als südamerika oder australien.

und afghanistan könnte man ja auch "mitnehmen", wenn man grad
"in der nähe" ist.

aber grundsätzlich: der osten ist groß, da gibts sicher viel zu sehen.

aktuell gibts grad wen, der dort ist.

aber wenn spanien so toll ist, mach'ma doch das mal für den anfang.

[Mr F]

Seidenstraße natürlich auch:
http://www.heart-of-silkroad.de/

Spanien würde mich natürlich auch sehr interessieren und ist sicher auch sehr schön...

@Rogg:
Aktueller Kilometerstand: [img]file:///C:/Dokumente%20und%20Einstellungen/Philip/Lokale%[/img]
Mein Vorbild!

[RobertL]

Also wenn schon Africa dann Marocco da kann man sehr schnell und relativ billig einreisen,über den Kanal.

Sind aber immerhin so an die 3000km dorthin

[lcfrizz]

mir wärs wurscht wo ma hinfahrn, Hauptsache A U S T R A L I E N!!