kann denn XXX Sünde sein ?

[uschi]

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@ PUEBLO

Wir werden Dich und Deinen HZJ bestimmt nicht vergessen ! ! !

Was wir leider vergessen haben ist, dass nicht jeder Mensch humorvoll durchs Leben geht.

Es wurde über den J12 genug gelästert, wir haben es mit Humor getragen und mitgelacht, (auch wenn er 53.000 Euronen gekostet hat), weil  wir über ein Auto reden (die kleinen Herferlein) des Menschen und nicht über Personen !!!! - über Fahrzeuge, die schon Morgen im TOYOTA - Autohimmel sein können.

Deine Auszüge aus unserem satirisch geschriebenen Brief sind so gewählt - dass der Zusammenhang nicht mehr stimmt.

Es war natürlich ein Verbrechen, einen HZJ mit einem UNOMOG zu vergleichen.

Trotzdem möchte ich hierzu noch was aus meinem beschränkten Horizont schreiben.

Ich habe in der Eisdiele und der Disco schon vom Afrika-Fieber gehört, von der Rally in Ägypten - oder die legendäre Paris-Dakar !!!
Von dem italienischen Team den Panseri Brüdern und den Kollegen Cambianghi, Paceani, Sangalli und Vismara (auf UNIMOG)
Auch bei diesen Fahrzeugen gibt es Umbauten, da fliegt Dir das Blech weg.
Übrigens: UNIMOG gibt es fürs Gelände mit der sogenannten AutomaticShift - scheint zu funktionieren.
Komm mal zu uns zum UNIMOG-Treffen, oder ins Testgelände nach Rastatt- dann reden wir darüber weiter.

Natürlich ist das "ALLES NICHTS" gegen einen HZJ, weshalb wir uns in "Aller Form" für unser "Flapsiges vergessen", welches Du in den "Falschen Hals " bekommen hast entschuldigen.

Wir wollten uns schon eine goldene Forumswaage kaufen. Das hat sich jetzt seit 18.09 Uhr erledigt, da der J12 herausgenommen wurde. Ich hoffe für Dich, dass jetzt "Deine Probleme" gelöst sind.

@ALLE

Wir verstehen Spass, werden nicht persönlich und Ihr dürft auch weiterhin im J12 Forum ablästern. Ich hoffe nicht, dass die witzigen und lustigen Beträge ausbleiben.

Humor ist wenn man trotzdem lacht !!!

@ Kerstin

Korrektur: Manche sind doch rauher !!!

PS: Es wird zwar nichts mehr nützen, aber mit vergessen war kein "persönlicher HZJ" gemeint, sondern die meisten Geländewagen schlechthin (evtl auch der J12)  

[Kerstin]

Ich glaube, jetzt versteh' ich es doch noch, sorry für die lange Leitung.

Ich kenn's halt mehr von den Sportwagen her, da ich im Geländewagen-Spektrum noch nicht so weit rumgekommen bin. Ich fahre nebenbei Elise, mein Freund Z3 (da schliesst sich ja eurer Meinung nach schon aus, dass man nur schon miteinander spricht - ist etwa wie 'Buschtaxi' gegen den neuen LC...)

Die Zusammenfassung meiner Erfahrungen (lassen sich wohl auf alle Auto-Segmente überwälzen):

Ich fahre Elise. Die Super Seven Fahrer nennen die Elise 'Plastikeimer'. Die Elise-Fahrer nennen den MX-5 'Reisschüssel' und alle nennen den SLK 'RR' (RentnerRenner).

Zuhälter fahren Corvette, Friseusen Barchetta und Söhnchen und ältere Herren (die in kleinere Sportwagen nicht mehr reinpassen) fahren Porsche.

Moral von dieser G'schicht: Die LC Fahrer sind genauso blöd.

Schade eigentlich. Denn ich habe schon viele schöne Events erlebt, gemeinsam mit Elisen, Super Sevens, SLKs, MX-5, Corvettes und Porsches. Z.B. schöne Bergtouren, verlängerte Wochenenden im Süden, Besuche von Ausstellungen und Treffen und vieles mehr.

Warum sollte das nicht mit Freunden von verschiedenen LC-Generationen auch gehen ? Zum Glück weckt ein Geländewagen nicht die selben Emotionen in mir wie ein echter Sportwagen, sonst würde mich das Szenario hier sehr nerven.

Mein Fazit: JA, es gibt die Zweiklassen-Gesellschaft (bei den Sportwagen, genauso wie bei Euch). Aber die unterscheidet sich nicht nach dem Auto das man fährt, sondern danach, wie offen die Birne denken kann.

Und das ist bei vielen leider nicht sehr offen. Schade, aber was solls.

[moritz]

Quote: from Kerstin on 22:03 am 29. Sep. 2003
...Moral von dieser G'schicht: Die LC Fahrer sind genauso blöd. ...

Kerstin,

gefrotzelt wird zwar auch hier zur rechten Zeit, aber praktisch ausschließlich über die Unzulänglichkeiten diverser Marken, Typen und Modelle. Und neben einem Landcruiser steht nunmal so ziemlich alles Andere recht klapprig da. Gilt allgemeiner ja auch für fast die gesamte Toyota, oder überhaupt Japaner-Palette.
Soll heißen: Daß Fahrer/Eigentümer Gegenstand des Gespöttes würden, fiele Dir hier sicher schwer nachzuweisen.
Der Eindruck mag natürlich täuschen, weil Du genau in den Sezessionskrieg geraten bist, der so einer Forenaufteilung schon mal vorausgehen kann. Zuordnungen von Charakteren und Fahrzeugtypen wirst Du hier aber schon mit der Lupe suchen müssen.

[netzmeister]

Kerstin, jetzt muß ich doch mal kurz kommunikativ einschreiten.

Ich kenne kenne die LC-Gemeinde - und ich kenne meine Mädels und Jungs hier.

Fazit: Fast (!) nichts von dem Gefrotzel hier ist wirklich ernst gemeint. Vor 2 Wochen gab es ein Treffen mit über 300 Fahrzeugen aus allen Baureihen - und keine einzige Schlägerei...

Und Franky wird sich in ein paar Monaten freuen, wenn die Rostbeulen am nagelneuen HDJ100 aufblühen, die von meiner Wanderbaustelle übergesprungen sind...zum Glück kann Plastik nicht rosten...aber das nur am Rande...

Im Ernst: Bis auf gaaaanz wenige Ausnahmen ist das alles nur Spaß - und natürlich kommt Ironie in Schriftform nicht deutlich rüber. Aber andererseits kann Ironie auch viel reizvoller sein, wenn nicht unter jeder Bemerkung sofort ein klärender Smilie drunterhängt...

Und für welchen Reisbrenner hast Du Dich jetzt entschieden? Eher für die Dampflok oder eher für den Plastikbomber...?

Der Netzmeister

[Pueblo]

@uschi
ich reg mich auf, ich reg mich ab, und gut ists. Hatte schon ein Posting losgelassen, ist aber bei Alex Umräumaktion verloren gegangen.
Dein Posting konnte ich beim besten Willen nicht als Satire erkennen, und die Darstellung empfand ich daher als.... sagen wir mal....... profilierend gegenüber einem neuen Forumsmitglied.
Das ich nicht in Kasten denke, dürftet ihr doch erfahren haben, sonst hätten nicht 6 7er auf einen 12er gewartet
Vielleicht hast auch du gerade etwas abbekommen, was garnicht persönlich gegen dich gerichtet war, sondern vielleicht standest du ja gerade als Symbol.

Und nochmal, mir geht es garnicht um das Modell, es geht immer darum, für was man es nutzt -obs zweckmäßig ist oder nicht. Wer sein Auto dreimal die Woche innen aussaugt, hat sicher keine Probleme mit elektrischen Helfern. Das ist halt aber nicht meine Welt.
Ich reinige eher dreimal im Jahr mit dem Kärcher.

Ich glaube, wir sollten mal zusammen ein Bier trinken, dann kann ich dir das besser erklären wie hier.

Nur eines noch, vielleicht ist der J12 doch ein richtiger LandCruiser, weckt er doch bei seinem Besitzer ähnliche Emotionen wie die J4 und der J7.

Sorry, das ich dir so auf die Füsse getreten habe, aber als Humor hab ich dies wirklich nicht erkannt.

[netzmeister]

Quote: from Pueblo on 22:43 am 29. Sep. 2003
Ich reinige eher dreimal im Jahr mit dem Kärcher.

Jetzt übertreibst Du aber hemmungslos...

[uschi]

@Pueblo

das mit dem Bier geht klar !!!
(Spätestens beim Treffen 2004)

@Kerstin

wir fahren außer J12 ein BMW-Cabrio 325 i (dunkelgrün mit gelben Ledersitzen)
Wie nennt man uns bei EUCH ?!

Kanarienvogel und Papagei kenne ich schon.

Nur keine Hemmungen.

[Laplander]

Quote: from <censored> on 21:38 am 29. Sep. 2003
Naja, das richtige Buschtaxi ist eigentlich der BJ 45 und nicht ein 7er.

Wie schon an andere Stelle diskutiert, sollten vielleicht die in den 1970ern und später geborenen Forumsmitglieder doch mal in ein schlaues Buch (sorry, Netzi, ich meine natürlich "auf die schlauen Buschtaxi-Seiten" under Der Landcruiser - Daten & Historie) schauen: Das richtige Buschtaxi ist NICHT der BJ-45, den gibt's erst seit 1980! Es ist vielmehr der FJ-45LV (seit 1960) wenn nicht sogar der FJ-35LV (seit 1956)! Grrr...

Grüße aus dem Norden,

Laplander, Bj. 1968, kein Rost

PS: Wer's nicht gemerkt hat, diese Antwort war scherzhaft gemeint. (noch'n Smiley zur Sicherheit).

[Gerhard]

@Laplander,

hast Du nicht noch was zu tun? Elaborierst hier über Zahlen und Buchstaben, anstatt daß Du die Frostbeulen von den Zähnen ab und die Winde dranmachst, von der ich jetz schon seit 17 Jahren in Deiner Signatur lese, daß sie soonigst....

Noch einen (for safety reasons only, don´t shoot)

Schönen Gruß

[MARCO]

,,,und wieso reagiert niemand auf meine Bemerkung betreffend Benziner L-C's ?!?

[moritz]

An Glaubensfragen zu rütteln, ist doch immer müßig, Marco.

(Edited by moritz at 11:39 am 30. Sep. 2003)

[MARCO]

Es geht ja dabei auch nicht um Glaubensfragen, sondern um Tatsachen, die nur nicht alle Wahrhaben wollen.

[moritz]

Und was ist "nicht Wahrhaben wollen" anderes als Glauben an's Gegenteil, oder eine Abweichung? Egal...

[Gerhard]

Weil das gallische Dorf gerade so sehr mit sich selbst beschäftigt war, daß es für diesen zusätzlichen Affront gerade keine Zeit hatte?

Aber soeben haben alle ihr Mütchen gekühlt und sind bereit.....

Schau, Marco, wie könnte man dieser Aussage schon widersprechen? Ich kenne keinen, der einen LC mit Ottomotor fährt.
Sogar die entferntere Nachbarschaft, die längst auf J9 umgesattelt hat, und hin und wieder in Rudeln an meinem Gartenzaun hält, um eine Träne beim Anblick meines 73ers zu zerdrücken, alles fährt Diesel.

Die sprichwörtliche Zuverlässigkeit von Toyota, man mag das interpretieren wie man will. Es wird was dran sein.
Und schließlich kann alles mal kaputtgehen, warum also nicht die Elektronik? Die Diskussion über kaputte Zylinderköpfe war weit weniger emotional, aber weit häufiger aufgetreten.

Kritisieren kann ich nur die bis zum Bersten mit Playstation-Gimmicks vollgestopften, neuen Autos. Das ist unnötig, ist mehr Gewicht und braucht den Sprit mehr, den man sich mit mittlerweile effizienterer Motorsteuerung erpart hätte. Oder will mir wer erklären, daß ein mit 7 Motoren versehener Fahrersitz leichter ist als ein konventioneller?
Kundenwunsch. Irgendwo hab ich das alles schon geschrieben.
Bleibt nur noch, daß Elektronik, die ich nicht habe, auch nicht kaputt werden kann. Ein Argument?

Fang mer jetzt zu rechnen an, wieviel Sprit man mit einem E-Motormanagement gespart hat, bis das Bauteil draufgeht und gegen harte Euros ersetzt werden muß, war die Rechnung wohl in jeder Hinsicht für den Einsatz der Elektronik, von der Umwelt nicht zu reden.
Und darauf reduziere ich das für mich persönlich. Solange es im Namen der Sicherheit und Sparsamkeit passiert, meinetwegen. Ansonsten habe ich lieber meine Fensterkurbel, die im Sommer die Bedienung meiner Klimaanlage ist.

Schönen Gruß

[MARCO]

Es geht mir nicht um das Beigemüse wie Fensterheber, Zentralverriegelung und Co. sondern um die Aussage, moderne Fahrzeuge ( in diesem Fall wurde von Pueblo der J12 angesprochen) könnten Staub und Schmutz nicht ab.
Meine Feststellung geht dahin, das die elektronischen Motorsteuerungen unter anderem an Benziner-Landcruisern seit Jahrzehnten poblemlos ihren Dienst tun und dies auch unter schwersten Bedingungen; Staub; Schmutz;Hitze,Kälte,Gerüttel und Geschüttel und all der Unbill mehr - und die Komponenten solcher Motormanagements in etwa denen moderner Dieselmotoren entsprechen; Punkt.

Keine Glaubensfrage sondern tägliches Brot; nur weil an gewissen L**** alles, auch die Elektronik schlapp macht, heisst das noch lange nicht, bei TOYOTA wäre das auch so!


Nicht ganz zu vernachlässigen ist beispielsweise auch die Tatsache, dass bei einem Common Rail Diesel das komplizierteste und aufwändigste Teil eines "normalen" Dieselmotors , nämlich die Einspritzpumpe entfällt.

Über die leistungs- und verbrauchstechnischen Vorteile muss wohl weiter nichts mehr gesagt werden und dass ein elektronisch geregelter Motor mit Höhenunterschieden keinerlei Regelprobleme hat dürfte auch klar sein; usw.

Gruss!

[moritz]

Gerhard, Gerhard, Du wärst mir ein schlechter Lexus-Kunde:
"Einen LS430 ohne alles, bitte".
Dort (RX300) verbauen sie sogar schon elektronisch gesteuerte Motorlager (, die noch nicht einmal schwerer sein müssen als konventionelle?).
Mit der schizophrenen, aber marktgerechten, Gewichtsentwicklung hast Du natürlich Recht.
Musterbeispiele Touareg/Cayenne/Phaeton.

Ansonsten hätte ich noch nicht einmal etwas gegen die NACHRÜSTUNG von elektronischer Einspritzung/Zündsteuerung, denn erst damit läßt sich natürlich jedes Restpotential ausschöpfen. Letzten Endes ist das inzwischen auch längst simple und zu beherrschende Technik. Über BOSCH hörte man zuletzt empörte Kommentare, daß man dort die Produktion von Wischerblättern nicht mehr beherrsche, und, schlimmer noch, nicht in der Lage sei, die Produktionsschwierigkeiten innerhalb angemessener Zeit zu meistern. Kam aber noch niemand auf die Idee, von einer wischerlosen Gesellschaft zu träumen.

Die recht allgemeine Regel, die einst besagte, Diesel hielten länger, und heute umgekehrt werden müßte, hat aber mit Elektronik eigentlich nichts zu tun. Das dreht sich um die Basismotoren, und im Grunde um die Verbrennungseigenheiten der Verfahren selbst, die jetzt wieder zu Tage treten, da beide Wege in gleichem Maße ausgereizt sind.