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-- Roadscout |
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| Peter BeJot |
 Verfasst am: Mo, 14. Apr 2003, 20:15 |
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Anmeldungsdatum: 29.10.2001
Beiträge: 337
Wohnort: Augsburg
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Hallo !
Hat jemand von euch Erfahrung mit dem PC-Navigationsprogramm Roadscout (auch ältere Versionen) ?
Oder Map&Guide Travelbook ?
Wäre über Infos sehr dankbar, da ich überlege mir so eine Software zu besorgen....
Grüße
Peter |
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| derjuf |
| Verfasst am: Mo, 28. Apr 2003, 15:06 |
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Anmeldungsdatum: 27.04.2003
Beiträge: 59
Wohnort: Lahr/Germany
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Hallo Peter,
ich möchte mich erstmal kurz vorstellen,
da ich mich zum ersten mal hier "öffentlich" bewege.
Mein Name ist Jürgen, ich besitze seit ca. 10 Monaten einen 85er HJ60,
und hab in der Zwischenzeit so ziemlich alles an
PC; PPC und Palm-Navigations-Programmen ausprobiert was gibt.
Welche Infos wären denn für Dich am wichtigsten?
Wenn ich jetzt beginne alles aufzuzählen sitz ich morgen noch,
hab krumme Finger vom tippen, aber leider nicht die blasseste Ahnung
ob ich Dir helfen konnte  )
Für welchen Zweck willst Du das Programm nutzen?
Auf was legst Du Wert?
Mit welcher Hardware arbeitest Du- / willst Du arbeiten ...
Gruß Jürgen |
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| Peter BeJot |
| Verfasst am: Mo, 28. Apr 2003, 16:50 |
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Anmeldungsdatum: 29.10.2001
Beiträge: 337
Wohnort: Augsburg
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Hallo Jürgen !
Herlich Willkommen im coolsten LC Forum überhaupt !
Also die ganze Sache hat bei mir mehr Bastelcharckter.
Das soll alles nicht viel Geld kosten und ich will versuchen meine Vorstellungen zu relisieren mit den Teilen die ich hab (also ne Menge Computerzeugs....).
Vor einiger Zeit habe ich günstig eine DeLorme Tripmate GPS Maus erstehen können. Die funktioniert (abgesehen von langer Kaltstart Zeit) prima und sendet ihre Daten selbstverständlich im NMEA Standart - das wäre also eine erste Vorraussetzung.
Das GPS will ich natürlich im Auto benutzen, allerdings nicht mit nem neuen Laptop sondern mit soner art Mini-PC den ich mir selbst zusammenbastle. Der wird wahrscheinlich so an die 130MHz und ne 2 Gig Platte o.ä. drin haben. Als Betríebssystem kommt wahrscheinlich Win 98 drauf. Als knüller habe ich hier noch ein schickes 7,6" Display rumliegen, was irgendwann mal cool in das Auto kommt.
Über die auf dem Markt verfügbare Navi-Software weiß ich mitllerweile schon ein wenig bescheid. Meine Ansprüche sind im Grunde folgende:
-gute Navigationshilfen (Pfeile, Sprache)
-Gutes Kartenmaterial, wenn möglich für Europa (haupstäschlich D, F und I )
-ich bin auf die Navigation nicht beruflich angewiesen, ist zum Tiel bestimmt auch Spielerei...
Als so ziemlich idealen Navigator erschein mir bisher der TomTom NAvbigator für den PDA...leider habe ich noch nichts vergleichbares gefunden(bis auf Roadscout evtl., oder TravelBook...), deshalb auch meine Frage hier.....
Zum anderen darf die Software nicht Teuer sein. Neuware für mehrere 100€ fällt für m,ich eh flach, wenn dann würd ich mir ne günstigere vorjahresversion besogen...........oder nochmal alle Warez Sites durchkämmen :)
Gruß
Peter |
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| derjuf |
| Verfasst am: Mo, 28. Apr 2003, 20:08 |
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Anmeldungsdatum: 27.04.2003
Beiträge: 59
Wohnort: Lahr/Germany
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Hallo Peter,
Danke für Deinen Willkommensgruß!
Mit der verwendeten Hardware wird´s schon etwas kniffelig,
da z.B. ein TravelBook massig Geschwindigkeit und Hauptspeicher braucht.
Mit meinem 166er Palmax, (der sich zugegebenerweise nur
bis max. 64MB Speicher aufrüsten lässt) macht das keinen richtigen Spass!
Ab 500MHZ mit 256MB Hauptspeicher werden die Versionen 6 - 8 erst so richtig lauffähig.
Wenn man sich trotz Fahranweisung eine Kreuzung zu weit bewegt,
dann fängt die Kiste ganz doll an zu rudern, weil Sie gleich die eingegebene Route wieder nachberechnen will, während Sie die Positionsdaten ebenfalls anzeigen soll.
Ein Problem bei dem wirklich schnellen Car-Navigator 2002 wäre z.B. aber,
dass er das sogenannte VTG-Signal braucht, welches wiederum nicht jeder Empfänger liefern kann.
Braucht der Tripmate nicht einen speziellen Initialisierungs-String des Programmes zum Starten?
Wenn ja, hilft das Freeware-Tool
gpspac2.2 http://vancouver-webpages.com/pub/peter/gps22c.exe.
Nähere Infos gibt´s auch bei http://gpsinformation.net/main/tripmat1.htm.
im Prinzip wird zuerst das Hilfsprogramm gestartet,
dann wieder beendet,
das Hauptprogramm aufgerufen
und los kann´s gehen.
Wenn´s aber nicht klappt, bleiben nicht viele Programme über.
Dann braucht man den Street Atlas von DeLorme.
Mit diverser SW zum ausprobieren könnte ich vielleicht schon dienen.
Auf 3 oder 4 CD´s hat massig was Platz. Näheres dazu würde ich aber gerne per email regeln.;)
Im übrigen läuft Touratech´s QuoVadis relativ gut mit den Europa-Vectormaps, kommt aber in der Geschwindigkeit des Bildaufbaus bei "langsamen" Rechnern nie an ein Programm wie Fugawi oder Ozi ran.
Bei beiden feht aber die Sprachausgabe.
Bei Bedarf an Tools kannst Du mir ja eine mail senden.
Ich hoffe ich konnte helfen, und nicht nur verwirren...
Gruß Jürgen |
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| Peter BeJot |
| Verfasst am: Mo, 28. Apr 2003, 21:09 |
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Anmeldungsdatum: 29.10.2001
Beiträge: 337
Wohnort: Augsburg
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Danke für die Antwort !
Schau mal in dein Email Fach.......
Gruß
Peter |
_________________
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| netzmeister |
| Verfasst am: Mo, 28. Apr 2003, 22:01 |
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Administrator
Anmeldungsdatum: 16.05.2001
Beiträge: 11166
Wohnort: 76356 Weingarten
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Hallo Jürgen!
Auch von mir ein herzliches Willkommen...
"Buschtaxi
hier bin ich "Toyosüchtig" geworden, und die Jungs dort wissen nicht mal was davon )"
Nun ja...jetzt schon... :biggrin:
Aber jetzt was anderes: Du schreibst, als hättest Du tatsächlich schon eine ganze Menge in dieser Richtung probiert. Was hälst Du von einer kleinen Zusammenfassung für das Buschtaxi? Viele Leute haben sich sicherlich die gleichen Gedanken gemacht - oder stehen noch davor. Eine kleine Übersicht über sinnvolles und "Kernschrott" wäre da hilfreich!
Mal ganz abgesehen von der medialen Unsterblichkeit, die Du dadurch erlangst...
In diesem Sinne,
Der Netzmeister |
_________________
Offroad-Blogs.net
Das Buschtaxi-Veranstaltungs-Blog
Das BUSCHTAXI-TREFFEN - 11.-13. September 2009 |
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| derjuf |
| Verfasst am: Mo, 28. Apr 2003, 22:42 |
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Anmeldungsdatum: 27.04.2003
Beiträge: 59
Wohnort: Lahr/Germany
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Ein Dankeschön an dieses herzliche Willkommen!
Na gut, jetzt wisst Ihrs !
Ihr ward schuld, daß ich im vergangenen Sommer wie ein Bekloppter durch die Gegend gerannt bin, um endlich einen HJ zu ergattern! :shakehead:
Ihr seid Schuld, daß ich Ihn jetzt habe! :o
Ihr seid Schuld, daß ich Ihn nie wieder hergeben will! :cheesy:
Und Ihr seid Schuld, daß mir das alles so gefällt hier :biggrin:
So! :cool:
Jawolllja :erm:
Und nun zu dem ganz anderen:
Ich hab in der Tat schon so einiges an Zeit und Energie in diese GPS-Geschichte investiert.
Ich stelle einfach den Anspruch an solche Programme, daß dieselben das tun was man will, und zwar ohne langes hin und her.
Da das Ganze wiederum von persönlichen Vorlieben, Hardware, und vor allem vom Einsatzzweck abhängt, ist es gar nicht so einfach, hier ein Statement im SInne von GUT oder SCHLECHT abzugeben.
Ich werde versuchen, die gesammelten Erfahrungen im Laufe der nächsten Tage mal zusammenzufassen.
Ich Danke im Voraus schon mal für Dein Vertrauen in meine Fähigkeiten 
derJuF |
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kein HJ60 mehr http://derjuf.de |
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| netzmeister |
| Verfasst am: Di, 29. Apr 2003, 08:08 |
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Administrator
Anmeldungsdatum: 16.05.2001
Beiträge: 11166
Wohnort: 76356 Weingarten
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| derjuf |
| Verfasst am: Di, 29. Apr 2003, 08:51 |
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Anmeldungsdatum: 27.04.2003
Beiträge: 59
Wohnort: Lahr/Germany
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| Christian Foerst |
| Verfasst am: Di, 29. Apr 2003, 22:39 |
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Anmeldungsdatum: 04.12.2001
Beiträge: 307
Wohnort: Hamburg
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@Peter BeJot:
Falls Du die Rechenkapazität Deines Bastelergebnis verdoppeln könntest, käme Fugawi in Frage. Bin davon sehr angetan, benutze das mit meinem älteren Notebook mit 366 mhz, 4,6 GB und 256 MB. Will aber nicht verheimlichen, daß ich damit öfters Abstürze hatte, wenn ich mit dem Programm richtig arbeiten wollte. Das Plotten und die Darstellung auf der Karte verliefen aber überzeugend. Das Vorbereiten der Karten mache ich halt auf meinem leistungsfähigeren PC. |
_________________
Christian F., Hamburg |
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| Walter |
| Verfasst am: Mi, 30. Apr 2003, 20:11 |
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Anmeldungsdatum: 14.08.2002
Beiträge: 169
Wohnort: Untermosel / Hunsrueck
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Hallo Gemeinde,
hat eigentlich jemand von Euch Erfahrungen oder Infos (oder kennt jemand 'nen guten Link) zu Navi-Lösungen unter Linux?
Ich denke - gerade wenn man ältere (und somit langsamere) Hardware einsetzen will, kommt man i.d.R. an LINUX nicht vorbei ( ein stabiles Bettriebssystem wäre dann ein positiver Nebeneffekt  ).
cu (Hilux)Walter |
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| derjuf |
| Verfasst am: Do, 01. Mai 2003, 13:29 |
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Anmeldungsdatum: 27.04.2003
Beiträge: 59
Wohnort: Lahr/Germany
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Hallo zusammen!
Mit wunden Fingern stelle ich hiermit auf Wunsch des Netzmeisters
meine gesammelten Erfahrungen im Bereich GPS-Equipment
der Gemeinde zur Verfügung 
Um eines vorwegzunehmen:
Wer Informationen über eine Auswahl der Geräte an sich,
oder über die Funktionsweise des GPS braucht,
den verweise ich freundlich aber bestimmt zu Ralf Schönfeld.
GPS Info Seite
Wer die dort (auch als PDF zum download bereitgestellte) Wissensdatenbank
in Form des GPS-Handbuch durcharbeitet, hat diesbezüglich bestimmt
keine Fragen mehr. ( ...wozu das Rad noch einmal erfinden...)
Hier und heute werde ich meine Aha- Erlebnisse beschreiben,
die ich NACH dieser Lektüre erfahren durfte 
Die Programme für den PC an sich,
lassen sich wohl am besten in 2 grobe Kategorien einteilen:
1. Routingprogramme, die mich auf der Straße von A nach B führen können,
(Map&Guide/Travelbook; MS Autoroute; MarcoPolo Reiseplaner...)
und
2. GPS-Programme, die mir mit vielen Tools und Darstellungsmöglichkeiten
die Funktionen eines Hand-GPS Gerätes mehr oder weniger sinnvoll erweitern.
Die Routingprogramme basieren meistens auf sogenannten Vectormaps,
die in der Darstellung auf dem Bildschirm oft sehr gewöhnungsbedürftig sind.
Wer bisher mit Karte und Kompaß gearbeitet hat,
wird mit Sicherheit das gewohnte Bild einer Landkarte schmerzlich vermissen.
In der Bedienung sind diese Programme sehr ähnlich aufgebaut.
Man bestimmt über markieren auf der Karte bzw. Suche in der Datenbank
von welchem Punkt aus man wohin will,
oder nennt bei angeschlossenem GPS Empfänger auf die selbe Art das Ziel.
Dann fängt die Maschine an zu rudern und fertich.
Soviel zur Theorie 
Wer auf relativ aktuelles Kartenmaterial zurückgreifen will,
kommt nicht um die neuesten Programmversionen herum.
Hier kann das meistens zur Verfügung stehende "alte" Notebook
mit 233er Prozessor und 128 MB Speicher mal schnell ins Schwitzen kommen.
Für solche Spielereien bräuchte man wirklich schon eines
der neuesten Modelle.
So stand ich mit meinem LC schon eine halbe Stunde auf dem Parkplatz,
um entgeistert zu beobachten, was denn das Maschinchen da so alles macht! (Gericom GPS2000 TFT = Palmax mit 166MMX/64MB/20GB)
Dabei wollte ich ursprünglich nur 20km
quer durch eine mir unbekannte Stadt zu einer bestimmten Adresse.
Mein Fehler war, aus Versehen im Feierabendverkehr
an einer Kreuzung NICHT wie vorgegeben abzubiegen.
Der nette Helfer registrierte dies sofort,
wollte eine Alternativroute vorschlagen,
und das war´s dann erstmal.
Bei sämtlichen aktuellen mir bekannten Autorouting-Programmen
die ein solches Feature anbieten,
muss der Rechner schließlich Schwerstarbeit leisten:
- GPS-Daten auswerten und auf der Vectorkarte anzeigen,
- den vorgegebenen Wegkorridor überwachen,
- bei Abweichung unter Beachtung der sich bewegenden
- aktuellen Position eine neue Route berechnen,
- und dann auch noch mit freundlicher Stimme "BITTE WENDEN" sagen:)
So geschehen mit RoadBook 5.0 von Map&Guide,
sowie dem Gericom eigenen Programm,
das vom Erscheinungsbild her Road-Scout 2000 sein müsste.
Bei Autoroute 2003 von MS stört der GPS-Aktualisierungsintervall
von 15 Sekunden.
Man kann dies zwar mittels einem Hex-Editor auf 2 Sekunden ändern,
dann kommt aber der Bildaufbau kaum hinterher.
Hier funktioniert relativ reibungslos die 2000er Version.
Programme wie Falk Reiseplaner und Marco Polo
erreichen so in etwa den Level des MS Autoroute.
Was bei allen fehlt, ist eine vernünftige Aufzeichnung
der zurückgelegten Strecke.
Map&Guide und Travelbook können zwar protokollieren,
beim Betrachten der Aufzeichnung kann man aber
die "virtuelle Fahrt" nirgends beschleunigen.
Eine Tour von 1 Woche dauert dann eben auch 1 Woche am Bildschirm.
(OK, ich kann die Daten in Excel exportieren, ausfiltern, und wieder
importieren, aber das ist echt stressiger Aufwand.
Ich hab mir ein Makro geschrieben,
bei dem man den Faktor der gewünschten Beschleunigung angeben kann,
aber sowas muss doch nicht wirklich sein bei den Preisen, oder? )
Wer sich mit Vectorkarten ohne Sprachausgabe
im klassischsten Stil anfreunden kann,
wird mit der Map-Source CD Reihe von Garmin bestimmt gut klarkommen.
Bei der European Metroguide hat man ein einfaches, klar strukturiertes
GPS-Programm, das in geradezu rasender Geschwindigkeit
Wegberechnungen unter Vorgabe von Geschwindigkeitsprofil
und Straßenvorliebe ausführt.
Hier gibt es z.B. auch topografische Karten von Norwegen
(ohne Straßen-Routing)
Dazu kommt das übliche, was man von den Garmin-Geräten gewohnt ist:
Einfache Bedienung, Wegpunkte-, Routen- und Trackaufzeichnung,
aussagekräftige Kompassrose,
und eine schlichte aber effektive Kartendarstellung.
Es arbeitet mit dem Garmin-Protokoll genauso gut wie mit Standart-NMEA.
Hier reicht im Notfall auch eine GPS-Maus.
Garmin- Besitzer können hier die gesamte Palette an Daten hin
und herschieben, die das Handgerät erlaubt.
Das einzige Straßenroutingprogramm,
das mich noch nie im Stich gelassen hat.
Alle Straßenprogramme sind abseits derselben aber kaum zu gebrauchen.
Höchstens zur groben Orientierung.
Aber wozu hab ich dann GPS und Notebook im Wagen?
Das kann ich mit einer vernünftigen Papierkarte und Kompaß
mindestens genauso gut wenn nicht besser.
Hier greifen meine "Lieblinge" ein:
1. Fugawi
2. OZI-Explorer
3. Touratech QV
Bei allen dreien gibt es bereits fertiges Kartenmaterial auf CD-Rom
von fast allen Winkeln der Welt im Maßstab 1:200.000 oder besser.
Es spricht und "autoroutet" keiner der drei, (Ausname QV mit Vectormap)
aber das macht meine Beifahrerin eh angenehmer
Touratech QV ist von allen das "langsamste",
hat im Lifebetrieb mit Europa-Vectorkarte ständig Ärger gemacht.
Bei gescannten Karten ging´s grad so. Dann hab ich aufgegeben....
Der OZI-Explorer ist geradezu rasend schnell und einfach zu bedienen.
Wer das selber kalibrieren nicht scheut (...wirklich halb so wild...),
hat hier ein sehr günstiges und fixes Programm (in Englisch)
Wegpunkte, Routen und Tracks lassen sich einfach erstellen und aufzeichnen.
Für kleinere Maschinchen bestens geeignet.
Bei Fugawi (mein persönlicher Favorit)
kann ich problemlos die neuen CD´s der Deutschen und Schweizer
Landesvermessungsanstalten einbinden, ohne selber scannen zu müssen.
Fast jede auf CD gekaufte oder selber gescannte Karte
lässt sich hier aber auch sehr einfach kalibrieren
(sofern sie es nicht schon ist).
Die Jungs von Fugawi bieten übrigens aus vielen Reiseregionen
nette und bezahlbare CD-Kollektionen an.
Hier arbeitet selbst mein "Kleiner" mit oder ohne Vectorkarte als Overlay
relativ reibungslos.
Als Overlay bezeichnet man das drüberlegen einer Information
über eine andere. (Wie mit Klarsichtfolien)
Hier benutze ich gescannte Karten als Hauptansicht,
und lege wegen der genaueren Kalibrierung die Vectorkarte drüber.
Beim Selberscannen hab ich mit dem Panavue Image-Assembler
sehr gute Erfahrungen gemacht.
Das ist ein Programm, mit dem ich mehrere Scans einer großen Papierkarte
wieder zu einer einzigen Bild-Datei zusammenfüge.
Macht alles fast von alleine.
Ich scanne ein, benenne die Reihenfolge, und lass rechnen.
Kurz drauf hab ich die fertige Karte bei der ich mich echt
anstrengen muß, um die Schnittstellen zu finden.
Abspeichern einer großen Karte erfolgt erfahrungsgemäß
im .png Format (etwa so speicherintensiv wie jpg,
aber im Betrieb wesentlich ressourcenfreundlicher)
Dann in Fugawi kalibrieren und ich habe fertig.
Wer ausschlieslich was für den Straßenbetrieb sucht ist meiner
Meinung nach besser bedient, wenn er sich bei den Festeinbauten
von Blaupunkt / Becker / Alpine ... umsieht.
Das Vorbereiten einer Tour wird im übrigen am besten und einfachsten
auf dem heimischen schnellen rechner erledigt, und dann
einfach auf den Mobilen Gesellen übertragen.
Das war´s! mehr wüsste ich grad nicht mehr zu erzählen
ohne zu sehr in Details abzuschweifen.
@ Christian Foerst:
...kann ich Dir voll und ganz zustimmen!
@ Walter:
hatte bisher leider sehr wenig kontakte mit Linux,
habe aber wegen den von Dir angesprochenen positiven Nebeneffekten
ebenfalls schon verzweifelt nach brauchbarer Info gesucht.
Bisher leider ergebnislos, liegt aber wohl daran,
daß ich mich in der Linux-Szene wohl nicht auskenne :)
Gruß und schönen 1.Mai an alle
Jürgen |
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| Walter |
| Verfasst am: Do, 01. Mai 2003, 14:44 |
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Anmeldungsdatum: 14.08.2002
Beiträge: 169
Wohnort: Untermosel / Hunsrueck
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@derjuf
au-weia, hier hat sich jemand richtig Arbeit gemacht - und das am 1.Mai ...
Vielen Dank - von meiner Seite- für diesen ausführlichen Beitrag. Zu Linux: Ich werde in den nächsten Tagen 'mal etwas Forschung betreiben - und bei nennenswerten Ergebnissen - hier posten.
Viele Grüße (Hilux)Walter |
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| netzmeister |
| Verfasst am: Do, 01. Mai 2003, 17:51 |
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Administrator
Anmeldungsdatum: 16.05.2001
Beiträge: 11166
Wohnort: 76356 Weingarten
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| derjuf |
| Verfasst am: Do, 01. Mai 2003, 18:23 |
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Anmeldungsdatum: 27.04.2003
Beiträge: 59
Wohnort: Lahr/Germany
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Dankedankedanke...
mit soviel Lob hätt ich heut nicht gerechnet... 
Schlieslich hab ich ja nur aufgeschrieben was ich persönlich so drüber denke und am eigenen Leib erfahren hab.
Wenn es jemandem hilft um so besser, dann hat es seinen Zweck erfüllt.
Gruß Jürgen |
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