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    -- Land Cruiser J8 / J10

        -- AHC raus, OME rein ?

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mounty
Verfasst am: Mo, 21. Jan 2008, 23:01
Anmeldungsdatum: 27.05.2004 Beiträge: 7 Wohnort: aus den steirischen Bergen
Servus aus der Steiermark,
ich bin seit gut 4 Jahren absolut problemlos mit meinem J 100 unterwegs. Lediglich das AHC läßt mich im Hängerbetrieb zum Balancekünstler werden: Die Federn der Hinterachse sind einfach zu schwach und die Fuhre rumpelt dann auf 'low' dahin. Also heißt es den 3,5 to-Hänger umräumen, oder das Niveau mit dem Stellrad wieder hochkurbeln, denn von selber macht es die Pumpe nicht.

Nun ist mir von einem namhaften Betrieb folgender Komplettumbau angeboten worden:
Niveauregelung mit Blindstopfen verpropfen, an der Vorderachse verstärkte OME Drehstäbe + Dämpfer, an der HA OME Federn (wahlweise von 200 bis 600 kg) samt Nitrocharger-Dämpfer einbauen. Das soll ausserdem vorne 50 und hinten 60 mm Höherlegung bringen, und kostet mit knapp 2000 Euro fertig montiert nicht ein Haus. Ausserdem soll das Ganze jederzeit rückbaubar sein...
Hat jemand Erfahrung mit einem derartigen Radikalumbau?
Wäre für Eure Einschätzung dankbar,
mounty
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Willem Jan Markerink
Verfasst am: Mo, 21. Jan 2008, 23:10
Anmeldungsdatum: 19.06.2003 Beiträge: 1550 Wohnort: Niederlande
mounty hat Folgendes geschrieben:
Servus aus der Steiermark,
ich bin seit gut 4 Jahren absolut problemlos mit meinem J 100 unterwegs. Lediglich das AHC läßt mich im Hängerbetrieb zum Balancekünstler werden: Die Federn der Hinterachse sind einfach zu schwach und die Fuhre rumpelt dann auf 'low' dahin. Also heißt es den 3,5 to-Hänger umräumen, oder das Niveau mit dem Stellrad wieder hochkurbeln, denn von selber macht es die Pumpe nicht.

Nun ist mir von einem namhaften Betrieb folgender Komplettumbau angeboten worden:
Niveauregelung mit Blindstopfen verpropfen, an der Vorderachse verstärkte OME Drehstäbe + Dämpfer, an der HA OME Federn (wahlweise von 200 bis 600 kg) samt Nitrocharger-Dämpfer einbauen. Das soll ausserdem vorne 50 und hinten 60 mm Höherlegung bringen, und kostet mit knapp 2000 Euro fertig montiert nicht ein Haus. Ausserdem soll das Ganze jederzeit rückbaubar sein...
Hat jemand Erfahrung mit einem derartigen Radikalumbau?
Wäre für Eure Einschätzung dankbar,
mounty


Bei katatrofal schlechte weichei-Systeme passt nur ein Radikalumbau....Smile)

Wuerde selbst vorbehaltslos die 600kg variante nehmen, besonders weil du ja oft mit schwere Anhaenger unterwegs bist....das wuerde dir dann auch erlauben einige Hundert Kilo Ballast hinten rein zu packen, wenn es mal sein muss....und auch sonst faehrt sich die Fuhre dann selbst vollgepackt noch wie auf Schienen, inklusif Elchtest....das schafft eh kein J8 oder J10 mit ermuedete original-Stahlfeder....

Es sei denn du willst im Gelaende (& leer) die bessere Verschraenkung haben, dann besser die leichtere OME hinten.

Sicherheit voll beladen ist viel mehr wert als Komfort leer....wenn die Feder bei Vollbremsung oder Elchtest mal wirklich am Ende sind, hilft auch Beten wenig....dann genuegt die kleinste Unebenheit um endgueltig ab zu heben....

Und so kannst du die Fuhre auch mal vollgas duerch die Kurve hetzen....Wink)


Zuletzt bearbeitet von Willem Jan Markerink am Mo, 21. Jan 2008, 23:55, insgesamt einmal bearbeitet

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"Those who wander are not necessarily lost" (Tolkien)
http://www.a1.nl/phomepag/markerink/main_4x4.htm
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Muddy
Verfasst am: Mo, 21. Jan 2008, 23:52
Anmeldungsdatum: 28.12.2006 Beiträge: 696 Wohnort: Westerwald
Kann mich Jan da nur anschließen ! Laughing
Mach das , dieses Luftgeiere taugt nicht viel. Ich fahre auch OME schwer hinten und vorne in einem 4 Runner. Fahre auch sehr viel Anhänger Pferde und Brennholz, macht das fahren doch deutlich angenehmer.
Nur mit den EMU Dämpfern hab ich keine gute Erfahrung gemacht, frag mal ob die Werkstatt die auch Koni Heavy Track einbaut.
Aber ich denke die werden nur komplett EMU wegen TÜV einbauen.

Gruß

Ralph

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Willem Jan Markerink
Verfasst am: Mo, 21. Jan 2008, 23:59
Anmeldungsdatum: 19.06.2003 Beiträge: 1550 Wohnort: Niederlande
mounty hat Folgendes geschrieben:
Servus aus der Steiermark,
ich bin seit gut 4 Jahren absolut problemlos mit meinem J 100 unterwegs. Lediglich das AHC läßt mich im Hängerbetrieb zum Balancekünstler werden: Die Federn der Hinterachse sind einfach zu schwach und die Fuhre rumpelt dann auf 'low' dahin. Also heißt es den 3,5 to-Hänger umräumen, oder das Niveau mit dem Stellrad wieder hochkurbeln, denn von selber macht es die Pumpe nicht.

Nun ist mir von einem namhaften Betrieb folgender Komplettumbau angeboten worden:
Niveauregelung mit Blindstopfen verpropfen, an der Vorderachse verstärkte OME Drehstäbe + Dämpfer, an der HA OME Federn (wahlweise von 200 bis 600 kg) samt Nitrocharger-Dämpfer einbauen. Das soll ausserdem vorne 50 und hinten 60 mm Höherlegung bringen, und kostet mit knapp 2000 Euro fertig montiert nicht ein Haus. Ausserdem soll das Ganze jederzeit rückbaubar sein...
Hat jemand Erfahrung mit einem derartigen Radikalumbau?
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mounty


PS: wenn der Betrieb nicht nur namhaft aber auch einiges an Groesse hat, dann muesste man dort auch in die Lage sein um bei dir in die Naehe ein weitere J10 Kunde zu nennen, wenn moeglich sogar als +600kg Variante, damit du mal kuerz probefahren kannst, wenn auch nur im Beifahrersitz....aber vielleicht haben die sogar selbst ein Vorfuehrfahrzeug im Betrieb?
(Taubenreuther wahrscheinlich, oder?)

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Suedtaxi
Verfasst am: Di, 22. Jan 2008, 00:12
Anmeldungsdatum: 28.07.2004 Beiträge: 364 Wohnort: Landkreis Augsburg
Ja, die Koni Heavy Track Raid, also die dicken Öldruckdämpfer, fahre ich auch im 100er und kann sie durchaus empfehlen. Den Aufpreis gegenüber den OME-Dämpfern sind sie allemal wert. Und die Konis sind nachstellbar, wenn auch leider nur im ausgebauten Zustand.



Chris

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Markus L
Verfasst am: Di, 22. Jan 2008, 00:12
Anmeldungsdatum: 17.05.2001 Beiträge: 890 Wohnort: München
Fahren hier geschäftlich im Dauereinsatz auf Afrikatouren TJM Fahrwerke im mittlerweile 2. 105er.
OME ist vergleichbar, aber Du solltest nach unserer Erfahrung bei Deinem Betrieb auf jeden Fall die stärkste Variante wählen!
Die TJM Dämpfer sind dicker (mehr Volumen - bessere Kühlung - mehr Öl) als die OME und länger!
Vertragen sich äusserst gut mit den OME Federn.

LG

Markus

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Steppenteufel
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Che
Verfasst am: Di, 22. Jan 2008, 07:07
Anmeldungsdatum: 09.02.2006 Beiträge: 959 Wohnort: Western Black Forest Territory
Hi mounty,

der Umbau ist sicher eine gute Lösung.
Wenn Du weniger ausgeben willst. Es gibt auch von Toyota stärkere Federn für die HA am HDJ 100 speziell für das AHC Fahrwerk.
Original wird die weichste Variante eingebaut. Für Hängerbetrieb, größere Zuladung etc gibt es wie gesagt weitere Varianten.

Beim Kompettumbau hast Du alles neu, und eine Regelung die nicht vorhanden ist kann auch nicht kaputt gehen.

Grüsse Gerhard

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carpe diem
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mounty
Verfasst am: Di, 22. Jan 2008, 12:57
Anmeldungsdatum: 27.05.2004 Beiträge: 7 Wohnort: aus den steirischen Bergen
Ich bin ganz überrascht von den zahlreichen Reaktionen auf mein Anliegen. Vielen Dank !!
Hätte nur noch eine Frage: Kennt einer tatsächlich ein 'Weichei', das auf OME oder JTM Fahrwerke umgebaut wurde?
mounty
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IOR
Verfasst am: Di, 22. Jan 2008, 15:22
Anmeldungsdatum: 21.09.2005 Beiträge: 101 Wohnort: Innsbruck
...kann nur vom OME im 105er berichten - Bei Zuladung verändert sich am Fahren wenig - maximal am bergfahren (aber da sind wir 105er sowieso untermotorisiert) Übrigens frage mal bei Offroad Hesch in Steyr nach - die haben schon mehrer fahrzeuge , wenn auch nicht grade 100er, umgebaut.

http://www.tjmproducts.at/

Gruß aus den tirolerischen Bergen an die steirischen Berge
Tom

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"Das Leben ist zu kurz um schlechten Wein zu trinken"
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TomB
Verfasst am: Di, 22. Jan 2008, 21:11
Anmeldungsdatum: 05.06.2006 Beiträge: 154 Wohnort: Thurgau, Schweiz
Ehrlich gesagt finde ich es erstaunlich wie viele hier ohne jegliche eigene Erfahrung die AHC schlechtmachen. Da sehr rennomierte Offroad-Fanatiker wie z.B. Slee www die AHC als etwas sehr ausgereiftes und gutes empfehlen (nachzulesen im ih8mud.com). Frage ich mich, woher dieses angedeutete Wissen über die Minderwertigkeit der AHC stammt.

Habt ihr überhaupt schon mal ein j10 mit AHC gefahren? Im ih8mud forum sind die Berichte derjenigen die die AHC entfernt haben jedenfalls ziemlich ernüchternd. Die meisten würden es nicht mehr machen da die AHC halt für ein Allrounder GW mehr bietet als es die Nachrüstlösungen je können.

Wie oben schon erwähnt sind die serienmässig verbauten Federn nur für wenig Zuladung ausgelegt. Die orginial Rosa Federn würde ich gegen die Violetten tauschen lassen. AHC drin lassen, Geld sparen, Komfort geniessen und sich darüber freuen dass:

Er beim Bremsen nicht gleich nen Handstand macht: Dank AHC
Er in der Kurve ab 30" seitliche Nickbewegungen ausgleicht: Dank AHC
Er den Strassenverhältnissen angepasst Federn kann, mal weich für Wellblech, mal hart für den Pass: Dank AHC
Er das Auto auch bei Zuladung gerade hält: Dank AHC
Wo andere für teueres Geld ihre Fahrzeuge höherlegen drückst du ein Knöpfchen und hast subito eine Höherlegung um 5cm oder 7.5cm und das nur solange wie du es auch brauchts, kein unnötig hoher Schwerpunkt auf der Strasse: Dank AHC

Habe fertig

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Willem Jan Markerink
Verfasst am: Di, 22. Jan 2008, 21:48
Anmeldungsdatum: 19.06.2003 Beiträge: 1550 Wohnort: Niederlande
TomB hat Folgendes geschrieben:
Ehrlich gesagt finde ich es erstaunlich wie viele hier ohne jegliche eigene Erfahrung die AHC schlechtmachen. Da sehr rennomierte Offroad-Fanatiker wie z.B. Slee www die AHC als etwas sehr ausgereiftes und gutes empfehlen (nachzulesen im ih8mud.com). Frage ich mich, woher dieses angedeutete Wissen über die Minderwertigkeit der AHC stammt.

Habt ihr überhaupt schon mal ein j10 mit AHC gefahren? Im ih8mud forum sind die Berichte derjenigen die die AHC entfernt haben jedenfalls ziemlich ernüchternd. Die meisten würden es nicht mehr machen da die AHC halt für ein Allrounder GW mehr bietet als es die Nachrüstlösungen je können.

Wie oben schon erwähnt sind die serienmässig verbauten Federn nur für wenig Zuladung ausgelegt. Die orginial Rosa Federn würde ich gegen die Violetten tauschen lassen. AHC drin lassen, Geld sparen, Komfort geniessen und sich darüber freuen dass:

Er beim Bremsen nicht gleich nen Handstand macht: Dank AHC
Er in der Kurve ab 30" seitliche Nickbewegungen ausgleicht: Dank AHC
Er den Strassenverhältnissen angepasst Federn kann, mal weich für Wellblech, mal hart für den Pass: Dank AHC
Er das Auto auch bei Zuladung gerade hält: Dank AHC
Wo andere für teueres Geld ihre Fahrzeuge höherlegen drückst du ein Knöpfchen und hast subito eine Höherlegung um 5cm oder 7.5cm und das nur solange wie du es auch brauchts, kein unnötig hoher Schwerpunkt auf der Strasse: Dank AHC

Habe fertig



Amerikaner fahren damit keine Anhaenger, dazu haben die viel schwerere Pickups.
Und wie gut es komfortmaessig auch sein kann in Europa, es wird niemals die Pannensicherheit jenseits der Zivilisation ersetzen koennen.

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Romain
Verfasst am: Di, 22. Jan 2008, 22:01
Spender Anmeldungsdatum: 17.09.2005 Beiträge: 2810 Wohnort: N 49°34.261' E 005°54.959'
Ich kann dazu nur das wieder geben das ich von einigen Freunden aus Belgien und Frankreich weiss. Der J10 ist (trotz Elektronik) ein super Auto, auch um nach Afrika zu reisen, aber die hydropneumatische Zusatzfederung ist total überfordert wenn das Auto vollbeladen unterwegs ist.
Ich hab mehrmals einen original J10 fahren können und das ganze hat mir nicht unbedingt gefallen. Das System ist ok im normalen Europäischen Verkehr, aber gehts auf Reisen oder wird das Auto gewerblich mit Hänger genutzt stösst das System an seine Grenzen.
Andere Marken haben vor Toyota mit ähnlichen Systemen gearbeitet und auch war da nicht alles in Butter.
Ein Belgischer Bekannter der öfters als Service Mann bei Nissan (Rallyeraid) mit seinem J10 unterwegs ist hat das ganze rausgeworfen und die an der Hinterachse eine zusätzliche Luftfederung einbauen lassen. Ok auch die hat er schon mal *gelöchert*, aber es hat weniger Auswirkungen als ein defektes hydraulisches System welches den Wagen in unterster Position hält.

_________________
Gruss



- Romain -
-voyageur entre les cultures-
http://forum.eurocruisers.net/
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Che
Verfasst am: Mi, 23. Jan 2008, 07:10
Anmeldungsdatum: 09.02.2006 Beiträge: 959 Wohnort: Western Black Forest Territory
TomB hat Folgendes geschrieben:


(nachzulesen im ih8mud.com).



Hi Tom B,

bin ja noch auf der Suche nach Infos zum 100er.
Das Forum nutzt mir leider nicht viel, da mein englisch reicht zum durchschlagen, aber nicht um dort die technischen Diskussionen zu verstehen.

Ich denke Du bist fit in der Materie.
Kannst Du mir da evtl. die eine oder andere Frage beantworten?

http://forum.buschtaxi.org/elektronik-im-hdj-100-t18155.html


Grüsse Gerhard

_________________
carpe diem
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Muddy
Verfasst am: Mi, 23. Jan 2008, 07:28
Anmeldungsdatum: 28.12.2006 Beiträge: 696 Wohnort: Westerwald
@Willem

Du sprichst mir aus der Seele
Kann ich nur Bestätigen, die meisten Amis fahren den 100er genau wie Britische Fabrikate eher zum flanieren oder als Status Symbol.
Für schwere Sachen fahren die Dodge oder Ford mit Gooseneck Trailer.


Gruß

Ralph

_________________
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TomB
Verfasst am: Mi, 23. Jan 2008, 18:11
Anmeldungsdatum: 05.06.2006 Beiträge: 154 Wohnort: Thurgau, Schweiz
Che hat Folgendes geschrieben:
TomB hat Folgendes geschrieben:


(nachzulesen im ih8mud.com).



Hi Tom B,

bin ja noch auf der Suche nach Infos zum 100er.
Das Forum nutzt mir leider nicht viel, da mein englisch reicht zum durchschlagen, aber nicht um dort die technischen Diskussionen zu verstehen.

Ich denke Du bist fit in der Materie.
Kannst Du mir da evtl. die eine oder andere Frage beantworten?

http://forum.buschtaxi.org/elektronik-im-hdj-100-t18155.html


Grüsse Gerhard


Hallo Gerhard

Leider kann ich dir da nur beschränkt helfen. Ich fahre einen Benziner und habe nicht wirklich viel Fernreise-Erfahrung. Daher kann ich dir nicht sagen wie der HDJ in Sachen Elektronik ist. Da aber halb Afrika und Ostasien mit den dingern bevölkert ist, hätte ich persönlich keine Angst.

In diesem Forum ist halt nur gut was vor 20 Jahren gebaut wurde. Persönlich denke ich dass die Anfälligkeit der Elektronik bei LCs eher überbewertet wird. Ich kenne niemand der Probleme mit der Elektronik eines LC hat. Ich kenne auch niemand der jemanden kennt der damit Probleme hat. Ich habe auch hier drin noch sehr selten davon gelesen dass ein LC Elektronik-Probleme hat. Aber vielleicht hast du ja sowas gesehen?

Die hier im Forum beschriebenen Probleme mit der AHC haben sich NIE auf die Funktion ausgewirkt. Da schlimmste war, dass der Wagen nicht mehr gerade stand. Wenn ich mir so die Wagen einiger Fernreisender anschaue, dann denke ich das ist eher Standard Wink

Gruss
Tom
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